Ramana Maharshi - Discutii si comunitate online - Meditatii, reflectii, dialoguri Totul in scris si pentru sau cu gindul la adevarata spiritualitate inspirata de Ramana Maharshi. http://forum.ramanamaharshi.info/list/6 Tue, 09 Mar 2010 18:59:03 -0500 Phorum 5.2.8 http://forum.ramanamaharshi.info/6/90/90/_subject_#msg-90 Cum vorbea Ramana (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/90/90/_subject_#msg-90
O poate face in mai multe feluri: imprumutind limbajul si scrierile antice sau inventind un nou limbaj sau doctrina. La Ramana gasim ambele aspecte. Vorbind despre propria sa experienta spirituala, Ramana foloseste limbajul sau propriu. Dar atunci cind incadreaza experienta sa sau incearca sa extinda explicatiile in dialogurile filozofice cu vizitatorii apeleaza si la exemple clasice, la Vedanta, crestinism, si la tot ce are la un moment dat la dispozitie. Acest procedeu ne inseala facindu-ne sa credem ca Ramana este un filozof speculativ sau un savant de biblioteca fara experienta reala (ca Eliade).

Ramana a fost mai intii un experimentator. El a cunoscut sinele spontan prin trairea directa a senzatiei mortii iminente. Ulterior, dupa ce a aprofundat aceasta experienta (a sinelui), el a cercetat scripturile si a vorbit la modul general sau specializat pe fragmente extrase din scripturi.

Acest aspect este cel mai important al invataturii lui: Ramana vorbea ca un cunoscator direct al sinelui si nu ca un savant, dar imprumutind uneori mijloacele savantului.]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Fri, 29 Jan 2010 02:40:00 -0500 http://forum.ramanamaharshi.info/6/86/86/_subject_#msg-86 despre musculatura mistica (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/86/86/_subject_#msg-86
Citat

Ramana Maharshi a fost unul dintre cei mai mari mistici hindusi, apartinând curentului Advaita Vedanta, considerat în acelasi timp ca fiind unul dintre cei mai mari sfinti ai hinduismului.

Nu stiu daca este de ris sau de plins! Expresia "unul din cei mai mari mistici" ma face sa ma gindesc la un top al misticilor. Pe cine ati pune pe locul 1 sau 2? Cine e pe ultimul loc? Cam ca in muzica pop! Dar, misticii autentici nu pot fi clasificati - ar trebui sa o stie oricine. Nu exista mistic mare si mistic mic. Un mistic autentic este un om realizat iar realizarea nu poate fi decit mare sau totala.

Apoi expresia "apartinind curentului Advaita..." O alta eroare grosolana pe care am intilnit-o peste tot la romani (si nu numai la ei). Asocierea lui Ramana cu Advaita Vedanta este una pur formala si care serveste interese de clasificare teoretica - deci, nu are nimic de-a face cu Ramana insusi, ci cu modul in care este el perceput de universitari (insi cu studii universitare din domeniul religiilor comparate). Dar chiar si asa afirmatia nu e corecta deoarece Ramana a avut experienta eliberarii supreme fara nicio legatura cu Advaita sau cu alte discipline sau curente spirituale. Experienta lui a fost absolut spontana! Ulterior, citind si comentind marile texte ale spirtualitilor indiene, Ramana a gasit analogii care nu merg insa foarte departe...

In fine, expresia "unul dintre cei mai mari sfinti" ma face chiar sa rid. Din nou, sfinti mari - sfinti mici. Pe cind un top al sfintilor? Iata de ce nu te poti apropia de aceste chestiuni cu mintea unuia imbuibat de ideologia moderna a performantei - "musculatura mistica" nu poate fi palpata si nici evaluata.]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Sun, 10 Jan 2010 01:54:02 -0500 http://forum.ramanamaharshi.info/6/68/68/_subject_#msg-68 De ce nu e cunoscut Ramana? (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/68/68/_subject_#msg-68
Nu cred ca e complicat sa explici de ce. Bivolaru are multa reclama la noi si, mai ales, reclama lui e legata de libertatea sexuala sau libertinaj. Sintem inca un popor de pastori (sa nu zic ciobani), cu inhibitii sexuale, si atunci cind ni se promite sex gratuit cu oricine si sub acoperisul spiritualitatii, dam buzna. Oricit ar parea de ciudat, ceea ce fascineaza si atrage magnetic la bivolarieni (cum imi place sa-i numesc pe adeptii lui Grig) este foamea de sex pe care o deghizeaza in practici asa-zis yoga. Am vazut multe fotografii cu diverse posturi "yogine" (de fapt sexuale) si fete frumoase care functioneaza ca o promisiune in viitor pentru cei dedicati. Am discutat cu fosti membri si cu actuali. Am suficiente mesaje care sa-mi intareasca convingerea ca sexul este motivatia nr. 1 in aderenta la bivolarieni.

Totusi sa nu uitam ca aceasta secta are si un beneficiu social. Incredibil dar asa e. Care este acest beneficiu? Ea functioneaza ca un bordel (sau latrina, daca vreti) in care oamenii inhibati - tineri si tinere - mai pot descarca din tensiuni. Nu este un lucru de nimic. Nu toata lumea intelege sexualitatea ca pe hranire si ii acorda atentia suficienta si necesara fara prea mari complicatii. Sint foarte multi oameni (in general de gen masclin) care au probleme grave la acest nivel. Probleme care par insolubile legate de virsta, timiditate, preconceptii, alimentatie etc.

Sint de parere ca orice miscare de rasunet larg social are o importanta chiar daca nu cea declarata. MISA - cum ii spun bivolarienii - are si ea importanta ei dar nu in relatie cu yoga care, evident, urmareste alte orizonturi, inaccesibile bivolarienilor.

Ramana nu are prestigiul lui Bivolaru pentru ca nu uneste sexualitatea cu yoga. El nu ofera sau nu promite satisfactii erotice si perverse, ci pur si simplu vorbeste despre aflarea sinelui, despre trezie. Ori cine vrea - la drept vorbind - sa afle sinele? Ce sa faca daca il afla? Ce beneficii biologice ar avea? Sau, macar, parapsihologice? Iata de ce Ramana este necunoscut sau amestecat cu mistica pseudocrestina, la noi!]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Sat, 27 Jun 2009 16:17:55 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/36/36/_subject_#msg-36 Despre cum era Ramana (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/36/36/_subject_#msg-36
Ramana era fie doritor sa explice anumite lucruri pe care ceilalti le ignora, fie tacut (refuza dialogul), fie ironic, fie, in fine, critic sau chiar acid. Va reamintesc (cred ca am mai scris aici) reactia lui dura la nesimtirea unui individ care culegea toate florile unui arbust. Ramana nu s-a jenat sa-l certe cu cuvinte grele. Intr-o alta ocazie, cind o domnita din lumea buna i-a cerut sa-i arate mortii (pentru ca asta, chipurile, trebuie sa poata un sfint), Ramana s-a multumit sa precizezeze, amuzat, ca el personal nu poate asa ceva.

Imi amintesc insa si momentul in care o femeie batrina, sarmana, care pusese odinioara umarul la ridicarea adapostului pe locul in care se afla sfintul, a ajuns pina la el si i-a oferit niste turte cam prost facute. Cei din preajma au incercat sa o inlature si sa ascunda turtele. Ramana a intervenit imediat in favoarea femeii, a scuzat nesimtirea celorlalti, si i-a certat pe apropiati pentru ca nu stiu cine este femeia respectiva...

Iesirile acide ale lui Ramana nu sint putine si sint impuse intotdeauna de context: oamenii insensibili, lipsiti total de intuitie sau chiar idioti.]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Tue, 23 Jun 2009 03:29:47 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/26/26/_subject_#msg-26 Ramana mistic vedantin? (1 reply) http://forum.ramanamaharshi.info/6/26/26/_subject_#msg-26
Spui ca "Ramana Maharshi a fost unul din cei mai mari mistici hindusi" - fals, intrucit el nu a fost unul din cei mai mari. In domeniul acesta - al spiritualitatii reale (a nu se confunda cu intelectul si intelectualismul) - nu exista mare sau mic. Un mistic este realizat sau nu este. Miza finala, ca sa zic asa, este realizarea esentei, sau Sinele.

Si inca o eroare: ideea falsa ca Ramana face parte din curentul advaita vedanta. Cine a citit despre viata maestrului a aflat ca experienta lui fundamentala nu are nimic de-a face cu vreun curent spiritual, fie el si vedanta. Ulterior, din nevoia unor occidentali nevrozati de a sistematiza doctrinal experienta maestrului, s-a decis ca el este vedantist. E drept ca Ramana a vazut apropieri intre gindirea sa si Vedanta dar asta nu inseamna ca Vedanta i-a ghidat pasii!!!]]> taoskins Meditatii, reflectii, dialoguri Sun, 26 Apr 2009 03:04:18 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/25/25/_subject_#msg-25 cine sint eu (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/25/25/_subject_#msg-25

Intrebarea "cine sint eu" te conduce treptat la adevarata esenta care este Dumnezeu (pentru un crestin). Deci "sintagma eu fara Dumnezeu nu este suficient" denota ignorarea faptului ca eul nu exista, este iuzoriu si ca in cel mai bun caz poate fi conceput ca un fenomen al Sinelui.

Imi dau seama acum ca mai trebuie sa precizez ceva pentru a nu face si alte greseli de interpretare: nu intrebarea in sine conduce la esenta - intrebarea ajuta mintea sa se focalizeze pe cercetarea interioara. O obliga sa urmeze aceasta cale in observare si nu sa analizeze continutul mental, cum se sugereaza pe acest forum ("eu", "Dumnezeu" sint continuturi mentale).]]> taoskins Meditatii, reflectii, dialoguri Sun, 26 Apr 2009 00:40:12 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/21/21/_subject_#msg-21 Ramana Maharshi magician? (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/21/21/_subject_#msg-21 magician si levitatie! Cam la asta se rezuma interesul romanilor care cauta dupa Ramana Maharshi. Pentru ei cam tot ce e spiritual se confunda cu magia si levitatia.

Apropo de magie - la un moment dat Ramana a primit vizita unei doamne din inalta societate indiana care i-a spus ca Rishi aveau reputatia ca pot vorbi cu mortii (sau ii pot invia - nu-mi amintesc bine). Oare Ramana, care este un Rishi, poate si el asa ceva? Ramana, amuzat, dar pe un ton impaciuitor, i-a raspuns cu nu, el nu poate vorbi sau invia mortii!

India are foarte multe superstitii si vizavi de marii yogini circula si mai multe. Totusi, la romini, in ziua de azi, nu exista o traditie oculta si nu se explica, aparent, confundarea lui Ramana cu un magician. Interesul pentru magie si levitatie vine insa din cartile de doi bani care circula pe tarabele romanesti si se cumpara ca piinea calda. Poporul - in sens peiorativ - nu inghite altceva decit magie si levitatie. Iata de ce Ramana este practic necunoscut in Romania si va ramine asa secole: el nu este nici magician si nici nu practica levitatia!!!]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Thu, 23 Apr 2009 00:50:52 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/16/16/_subject_#msg-16 este Ramana un model spiritual? (20 replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/16/16/_subject_#msg-16
Dar de ce sa-l adori, de ce sa fii ca si el? Unde esti tu in toate astea? Experienta lui Ramana este a lui Ramana sau a tuturor? Daca este numai a lui Ramana atunci nu ne ramine decit sa fim si noi ca Ramana, identici, neclintiti sau mai stiu eu cum. Dar experienta sinelui nu este a lui Ramana - Ramana este doar o ilustrare vie a acestei experiente.

Cindva, raspunzind devotilor care deplingeau faptul ca ii va parasi (prin obsteasca sa moarte) Ramana le-a raspuns: Unde as putea pleca? Oamenii acorda mult pret pe trup si pierd esenta. Este contrar a ce ne-a "invatat" Ramana. Pun "invatat" intre ghilimele, deoarece Ramana nu ne-a invatat nimic in mod expres. Nu ne-a lasat nimic dupa moartea lui decit o ilustrare vie a faptului ca se poate - se poate sa realizezi sinele, esenta ta spirituala, chiar in aceasta viata, aici si acum.

Dar de ce au nevoie oamenii de model, de identificare, de neclintire etc? De ce adora ei modelul? De ce pling si se deprima daca modelul dispare (prin moarte)? Iata un subiect de discutie care merita abordat aici, pe forum. Chiar asa, de ce toate astea?]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Fri, 05 Feb 2010 15:30:27 -0500 http://forum.ramanamaharshi.info/6/15/15/_subject_#msg-15 tipuri de prosti (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/15/15/_subject_#msg-15 Dar exista doua tipuri de prosti: primul tip ii include pe prostii care cred ca stiu totul, orgoliosi, plini de ei. Ii gasim in politica si in cultura, in spiritualitate - de obicei sint fanatici sau/si titrati (2-3 diplome). Acestia sint cei mai multi si nu folosesc la nimic. Mai exista a doua categorie - prostii care vor sa invete, cei care stiu ca nu stiu si vor sa afle mai mult. Pe acesti prosti ii stimam si ii ajutam pentru ca sint sinceri iar prostia este o stare naturala (nu ne nastem destepti). In fine, departe de aceste doua categorii se afla mintea inteleptului care este goala de orice balast. Dar acest tip de prostie nu mai este prostie sau nestiinta, ci realizare, libertate absoluta, salvare.]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Fri, 27 Feb 2009 02:22:20 -0500 http://forum.ramanamaharshi.info/6/10/10/_subject_#msg-10 Despre fanaticul religios si citit (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/10/10/_subject_#msg-10 nu aveti cum afla despre Ramana decit pe doua cai: citit si experienta fata in fata. Cei mai multi dintre noi au aflat de Ramana prin CITIT. In special India secreta a lui Brunton.

Totodata, experientele spirituale trebuie si ele filtrate. Ori filtrul realitatii provine tot din citit. Desigur ca ideal ar fi sa aveti un maestru. Totusi, un maestru nu va scuteste de efortul personal de a citi - iar fara citit despre ce ati putea vorbi? (Chiar si in acest forum scriem si citim). De unde am sti ca ce traim noi are valoare spirituala sau este patologie mentala?

De ce fanatismul religios ataca cartea? Pentru ca fanaticul este convins ca numai el are dreptate. Restul este fals, minciuna, relativ. El este in adevar - NUMAI el. Restul bat cimpii. Fanaticul religios - care este adeseori bolnav psihic - nu accepta confruntarea cu realitatea. Realitatea este una- a lui si numai a lui. (Ca in schizofrenie.)

Este interesant ca desi Ramana a avut experienta spirituala a sinelui in mod spontan el a citit ulterior cam tot ce exista in filozofiile orientale si a comentat zilnic pe marginea celor citite. A gasit astfel analogii intre experienta sa si experientele maestrilor Indiei. Dar fanaticul nu urmeaza calea maestrului pe care il idolatrizeaza - el, fanaticul, CREDE ca a inteles altceva din calea maestrului si incearca sa impuna acest altceva ca singurul adevar. Astfel, curind Ramana (in speta) nu mai este transmis fidel catre oameni, ci mistificat si izolat in propriul lui adevar devenit inaccesibil. I se creaza un templu de idolatrie care este de fapt un cavou si un seif ferecat din care nu mai ies adevarul si revelatia. Fanaticul anuleaza orice adevar pentru ca se pune pe sine si "adevarul" sau in locul maestrului!

Feriti-va de fanatism prin citit. Citit mult si cu discernamint. Comentati ce cititi pentru a vedea si opiniile altora. Nu vorbiti fara sa stiti!]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Tue, 21 Oct 2008 02:52:39 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/9/9/_subject_#msg-9 Meditatie sau analiza a eului? (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/9/9/_subject_#msg-9 Meditatia ca absorbtie apare in anumite forme de buddhism (fara a fi idealul acestei cai), in yoga, in scolile mistice-oculte etc.
Ramana Maharshi nu a aratat un interes viu acestei forme de meditatie. El a propus in schimb, in dialogurile avute cu diferiti vizitatori, o cercetare a eului care s-a mai numit si atma vichara (practica pe care a urmat-o el insusi in mod spontan) Aceasta cercetare (opusa absorbtiei) trebuie sa ne conduca treptat la revelarea sinelui. Ea difera de absorbtie si de alte forme de meditatie de acest gen prin aceea ca mentine contactul cu realitatea (perceptiile, ideile, conceptiile etico-morale, relatiile sociale), cu el, cu achizitiile sale pe care le investigheaza pentru a descoperi in final fundalul. Despre acest tip de meditatie vrem sa vorbim in aceasta sectiune a forumului si despre experienta ei pe care a avut-o fiecare din noi.]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Mon, 20 Oct 2008 13:26:36 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/8/8/_subject_#msg-8 Idolatrie (3 replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/8/8/_subject_#msg-8 In realitatea, idolatria il izoleaza pe maestru si ii anuleaza discursul. Nimeni dintre idolatri nu urmeaza calea maestrului ci o capsuleaza si o sigileaza pentru a nu fi atinsa de nimeni (tabu si sacralitate).
Exista un forum dedicat lui Ramana in care cineva a scris la un moment dat
Citat

In ceea ce ma priveste, totul ii este dedicat lui Ramana Maharshi, chiar si acest forum, chiar si daca as vinde seminte de floarea soarelui in piata.
E de meditat!]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Wed, 24 Jun 2009 12:22:19 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/4/4/_subject_#msg-4 Despre bine si rau in forum (2 replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/4/4/_subject_#msg-4
Am aflat recent ca mai exista un forum dedicat lui Ramana. M-a bucurat lucrul asta pentru ca am crezut ca in acest forum voi gasi persoane cu interes pentru discutii despre Maharishi si viata sa spirituala. Am intilnit insa o atmosfera mai degraba mistica (idolatrica, mai precis) care nu se impaca deloc cu lumea de relatii spontane si liebere creata de insusi Ramana. Mai mult chiar, am gasit o inchidere intelectuala si chiar o marginire a viziunii care mi-a demonstrat faptul ca un forum tematic nu serveste neaparat tema declarata.

Prezenta acestui forum de care vorbesc mi-a pus urmatoarea problema: este oare bine sa avem forumuri dedicate lui Ramana? Chiar mai multe (daca il luam in considerare si pe al nostru?)?

E bine pentru ca lumea afla despre Ramana si despre "metoda" sa de interogare interioara care conduce la revelarea esentei, a sinelui. E bine pentru ca oamenii de azi sint orbiti de reclamele yoga de doi bani care promit realizari imposibile, sau pur fanteziste, si nu ofera nimic in schimb. E bine pentru ca la noi lumea este centrata exclusiv pe "a avea" si ignora total "a fi".

Exista si un revers, insa: daca viata si experientele spirituale ale lui Maharshi sint prezentate deformat, daca relatia sanatoasa cu maestrul este inlocuita cu idolatria (fenomen cunoscut si la noi, in Europa, unde exista modele formatiilor si artistilor rock sau ale fotbalistilor, actorilor etc.) atunci nu am cistigat nimic. Aflam, ce-i drept, ca a existat Ramana, dar fie sintem gresit informati despre ce a facut si ce a zis el, fie nu ne putem apropia de el pentru ca avem un cult al imaginii lui si ne multumim cu poza lui inramata la care ne rugam seara.

Din aceasta dilema - e bine sau nu sa avem forumuri despre Ramana - nu se poate iesi decit prin discernamint. Dar discernamintul se cistiga prin cunoastere. Asadar, nu va multumiti cu ce cititi pe forumuri, cautati si alte surse de informare, practicati meditatia (e bine sa o faceti sub indrumare), obtineti propria voastra experienta spre a avea sansa de a recunoaste si separa binele de rau. Acest lucru este fundamental daca vreti sa suiti si nu sa coboriti!]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Tue, 23 Jun 2009 16:06:08 -0400 http://forum.ramanamaharshi.info/6/3/3/_subject_#msg-3 Ce este un forum (no replies) http://forum.ramanamaharshi.info/6/3/3/_subject_#msg-3
Un forum e facut pentru a schimba idei, a face polemici pe o tema data. Dar e nevoie in forum, in primul rind, de bun simt. Adica, atunci cind raspunzi cuiva e inevitabil faptul de a-l fi citit si inteles in prealabil. Daca nu l-ai inteles, intreba-l. Incearca sa fii on-topic. Daca tu citesti si esti cu mintea furata, apoi te trezesti ca scrii ce-ti trece prin minte, aiureli de-ale tale si invective, nu mai este forum, ci balamuc online!

Avem destul balamuc in viata de zi cu zi, nu mai ne trebuie si aici. Hai sa incercam sa bagam in minte la fel cum bagam in burta: mestecind, digerind, asimilind.

Pentru unii bunul simt se limiteaza la a nu spune lucruri urite - dobitoc, idiot - a nu injura - fuck you - a nu leza sentimentele celuilalt. Acest bun simt e subordonat primatului de a vedea la altul la fel cum vezi la tine. De a fi just cu altul asa cum esti cu tine.

Veti observa ca in acest forum, eu - Moderatorul - raspund intotdeauna la obiect postarilor. Nu bat cimpii, nu fac prozeliti, nu sustin doctrine si nu candidez la ceva. Raspund la obiect si cer reciprocitate. Astfel forumul devine activ, un instrument de lucru pentru cei care vor sa afle mai mult.]]> avatar Meditatii, reflectii, dialoguri Tue, 14 Oct 2008 00:53:20 -0400